Отправлено: 26.05.09 03:14. Заголовок: Вторая очередь объединяйтесь

Предлагаю обсудить вопрос о создании отдельной ИГ второй очереди. Во-первых на первых этапах у нас с первой очередью разные проблемы и задачи, а также учитывая некоторый разброд и шатание в нестройных рядах уже существующей иг. Какие предложения или возражения будут?

 Отправлено: 26.05.09 10:15. Заголовок: Про создание ИГ втор..

Про создание ИГ втор очереди. Я против.
(на данный момент).
Считаю нужным помогать людям, у которых уже проблемы и поэтому уже состою в ИГ. ИМХО.
(Да.Наши подписи в списках.)
Первой очереди сейчас нужна поддержка, кто как может: нести свои подписи, ходить на собрания, делиться мудростью и тп. Всем миром!

 Отправлено: 26.05.09 14:43. Заголовок: ZaYa пишет: Считаю ..

ZaYa пишет:

цитата:

Считаю нужным помогать людям, у которых уже проблемы и поэтому уже состою в ИГ.

А чем Вы помогаете если не секрет? Просто отдали подпись?

НиКа
Мое мнение такое. Должно быть:
1. ИГ первой очереди
2. ИГ второй очереди
3. ИГ ЖК ЮЗ. Решают общие вопросы(благоустройство, парковки, детсады и пр.)
4. Старшие по каждому подъезду или корпусу

Абсолютно понятно, что все ИГ должны действовать слаженно. Если первой очереди нужна наша поддержка или наоборот, то можно отдавать голоса/подписи в их пользу.

 Отправлено: 26.05.09 16:24. Заголовок: RadApl +1 Полностью..

RadApl
+1 Полностью поддерживаю и присоединяюсь.

 Отправлено: 26.05.09 17:55. Заголовок: RadApl полностью с ..

RadApl
полностью с Вами согласен.
Единственно, сколотить вторую очередь, которую вроде как бы ещё ни в чём ДМС не обидел, будет очень трудно.

 Отправлено: 26.05.09 18:15. Заголовок: NightPoisk пишет: Е..

NightPoisk пишет:

цитата:

Единственно, сколотить вторую очередь, которую вроде как бы ещё ни в чём ДМС не обидел, будет очень трудно.

В моем понимании, ИГ это не только антиДМС. Допустим, вторая очередь столкнется с проблемой парковки. ДМС нам ее и не обещал, значит и не обидел. Но как-то надо искать выход? Платно/бесплатно, за счет ДМС или нет уже не важно, важно то, что у всех есть машины и их куда-то надо ставить. Кстати как я понимаю, этим вопросом уже можно начинать заниматься, даже для второй очереди. Тем более, что первая очередь тоже имеет эту проблему, так что мы вместе.
Да и другие вопросы нужно решать, может чуть позже. Например кто-то хотел добавить от себя озеленение, это же тоже надо как-то согласовывать. Субботники может быть. Все равно, ДМС все не решит, в лучшем случае мелочи останутся, и это уже все ляжет на наши плечи.
Вот еще интересует, может ли ИГ вторгаться в саму стройку? Ну я имею ввиду, если налицо будет нарушение каких либо строительных норм, то же качество бетона к примеру, белые пятна на облицовке и пр? Или нам туда вход заказан?

 Отправлено: 26.05.09 18:28. Заголовок: Вы правы. Вопрос с п..

Вы правы. Вопрос с парковкой актуален уже сейчас. Вчера с тоской разглядывал буклет ДМС. У первой очереди они по периметру нарисованы, я это сам жене показывал ещё с полгода назад. Может им на ДМС за недобросовестную рекламу наехать? А у нас только придомовые. Они Хоть и побольше, по буклету, чем у первой очереди, но их всё равно не хватит. И машин будет не по одной на квартиру, а больше. Хорошо, если не в пару раз.
На тему вторжения на стройку не знаю - это скорее вопрос к Михасю. Могу только "лирики" навысказывать.

 Отправлено: 26.05.09 18:56. Заголовок: NightPoisk пишет: М..

NightPoisk пишет:

цитата:

Может им на ДМС за недобросовестную рекламу наехать?

Да я уже это предлагал. Нормы+недобросовестная реклама. Идею как-то не поддержали, видимо потому-что ДМС открыто пока не заявляет, что парковок не будет. Что-то невнятное обещают, и вроде даже в какие-то сроки. Незнаю... но меня эта проблема интересует больше всего на данный момент. Даже если случиться чудо и ДМС сделает парковки согласно своим буклетам, все равно места не хватит. Может действительно что-то в аренду попросить, или еще как и сделать за свой счет?

 Отправлено: 26.05.09 19:19. Заголовок: Я не против того, чт..

Я не против того, чтобы сделать парковки за свой счёт, но не будет ли это, как уже не раз отмечено форумчанами - деньги на ветер, столбики рядом. По примеру двора в котором я живу - уцелели только парковки обнесенные забором ( наверно можно считать стоянками? ) хотя и не охраняемые, где-то ранее зарегистрированные. У меня у самого такое машиноместо. Обошлось лет 12-13 назад в 1300 у.е. Как только отловлю старшего по стоянке - постараюсь узнать, как, где и насколько она узаконена.

 Отправлено: 26.05.09 19:26. Заголовок: Когда мы заключали д..

Когда мы заключали договор в ДМС, манагер нам показал место где якобы они планировали сделать парковку для второй очереди. Какая именно она будет не уточнял . ( Место это находится поблизости от КПП где въезжают грузовые автомашины, или точнее за зданием школы) . Кому нибудь озвучивали эту информацию и можно ли как то настаивать, просить и т.д., чтобы ДМС выделил место под эту парковку официально??? Может быть нужно написать письмо в местную администрацию на тему того , чтобы застройщик хотя бы официально определил место под застройку парковки?

 Отправлено: 26.05.09 19:47. Заголовок: nutik пишет: Кому н..

nutik пишет:

цитата:

Кому нибудь озвучивали эту информацию и можно ли как то настаивать, просить и т.д., чтобы ДМС выделил место под эту парковку официально???

Да при продаже они будут озвучивать что угодно. А вот как бы узнать какие официальные планы ДМС по поводу парковок очень бы хотелось знать. Я думаю Михась(или может Тео, не помню) прав что парковки будут платные. Хоть бы узнать по какой цене они собираются продавать, как бы не по цене квартиры. От этого и исходить. Если цена будет адекватная, то это одно дело, если круто завышенная, то придеться бороться.

 Отправлено: 26.05.09 20:14. Заголовок: nutik пишет: Кому н..

nutik пишет:

цитата:

Кому нибудь озвучивали эту информацию и можно ли как то настаивать, просить и т.д., чтобы ДМС выделил место под эту парковку официально???

Ну мне например не озвучивали. Про многоярусную, как я уже и писал, при демонстрации квартир, показушник назвал цену от 450-500 тыс.руб.

 Отправлено: 26.05.09 20:28. Заголовок: NightPoisk пишет: п..

NightPoisk пишет:

цитата:

показушник назвал цену от 450-500 тыс.руб

Антикризисная цена блин... я думаю это слишком круто, цена нового авто.

 Отправлено: 26.05.09 20:59. Заголовок: Ага! Мы тоже так под..

Ага! Мы тоже так подумали. Лучше уж вторую машину.
И вообще стоимость метра машиноместа почти равна стоимости метра квартиры ( по нынешним ценам для второй очереди ).
Бред какой-то!

 Отправлено: 26.05.09 21:13. Заголовок: А кто знает что за п..

А кто знает что за парковка между гаражами и стадионом? Там есть места? Это я по гуглу усмотрел.

 Отправлено: 26.05.09 22:06. Заголовок: RadApl пишет: 1. ИГ..

RadApl пишет:

цитата:

1. ИГ первой очереди 2. ИГ второй очереди 3. ИГ ЖК ЮЗ. Решают общие вопросы(благоустройство, парковки, детсады и пр.) 4. Старшие по каждому подъезду или корпусу

Присоединяюсь.
NightPoisk пишет:

цитата:

Единственно, сколотить вторую очередь, которую вроде как бы ещё ни в чём ДМС не обидел, будет очень трудно

А потом будет поздно. Пока начнем собирать, хорошо бы к концу года и поспеть.
NightPoisk пишет:

цитата:

показушник назвал цену от 450-500 тыс.руб.

Дешевле точно не будет, так что хоть по этой цене бы построили.
RadApl пишет:

цитата:

А кто знает что за парковка между гаражами и стадионом? Там есть места? Это я по гуглу усмотрел.

Если они там и были, то это не надолго - по мере заселения жк юз, мне так кажется. Да и цена уже не будет прежней. На какой-то ветке об этой парковке говорили.
Нашла. 3000 в месяц. вроде эта автостоянка. Удивительное дело я свой гараж у м. юго-западная за 2000 сдаю. Проще может частный гараж найти.

 Отправлено: 26.05.09 23:10. Заголовок: НиКа пишет: Нашла. ..

НиКа пишет:

цитата:

Нашла. 3000 в месяц. вроде эта автостоянка.

Ага, я тоже нашел. Посчитал почти 15 лет аренды стоимость парковки от ДМС. И самое главное цена от... думаю всетаки круто ДМС хочет.

 Отправлено: 27.05.09 00:00. Заголовок: ZaYa пишет: Считаю ..

ZaYa пишет:

цитата:

Считаю нужным помогать людям, у которых уже проблемы и поэтому уже состою в ИГ. ИМХО

Это как в спорте, группа поддержки с помпонами - бодряще, но смысловой нагрузки на результат не оказывает. ИМХО

 Отправлено: 27.05.09 00:12. Заголовок: RadApl пишет: Посчи..

RadApl пишет:

цитата:

Посчитал почти 15 лет аренды стоимость парковки от ДМС

RadApl пишет:

цитата:

думаю всетаки круто ДМС хочет

Частично согласна, в том плане, что сразу такую сумму не каждый найдет, но.. не факт, что Вы найдете свободное место на автостоянке близко к дому, а во дворе тем более мест не будет, судя по последним данным. И потом мне кажется, это как раз среднерыночная цена на сегодняшний день, спрос как известно рождает предложение.
Что касается взять участок земли под парковку, то на мой взгляд, это сложно. Мы пытались года четыре назад, у своего дома организовать подобное, но наткнулись на массу припонов (то детскую площадку зажимали, то соседи жаловались, у которых и машин то нет) конкуренции как известно никто не любит. Хотя попробывать можно. Главное в этом деле активная жизненная позиция)

 Отправлено: 27.05.09 02:17. Заголовок: НиКа пишет: это как..

НиКа пишет:

цитата:

это как раз среднерыночная цена на сегодняшний день

Угу, поизучал цены по москве и подмосковью. Вот что удивляет: средняя площадь машиноместа 10м2. 500 тыс руб, делим на 10 и получаем теже 50 тыс/м2. То есть получается все равно что строить квартиры или просто парковки. Но как-то в моей голове не укладывается, что затраты на строительство квартиры = затраты на строительство парковки. Как такое может быть?

 Отправлено: 27.05.09 03:27. Заголовок: RadApl пишет: Как ..

RadApl пишет:

цитата:

Как такое может быть?

Меня тоже всегда удивляло почему квадрат жилья в NY в разы дешевле чем в Москве. Объяснили просто- далеко от мкад.) Мы парковками не избалованы-выбора то особо нет.

 Отправлено: 27.05.09 07:45. Заголовок: NightPoisk пишет: ..

цитата:

NightPoisk пишет: цитата: Единственно, сколотить вторую очередь, которую вроде как бы ещё ни в чём ДМС не обидел, будет очень трудно

НиКа пишет:

цитата:

А потом будет поздно. Пока начнем собирать, хорошо бы к концу года и поспеть.

Верно. Мы на сборы больше времени потратим, поэтому о создании ИГ 2 очереди подумать самое время.

 Отправлено: 27.05.09 09:00. Заголовок: В «Зоопарк» редко кт..

В «Зоопарк» редко кто заходит, но моя мысль сотоварищей, судя по ЛС зацепила. Поэтому дублирую ее здесь и в "глобальном структурировании" Тынц
Собственно:
ИГ, на мой взгляд, надо формировать поподъездно с объединением в корпуса и очереди.
Уже сейчас очевидно, что даже в одном корпусе проблемы одного подъезда представителей другого подъезда слабо интересуют. И чем дальше - тем дифференциация будет четче.
Почему это должно выглядеть именно так:
Скрытый текст

Проблема разбитого окна в подъезде, забитой канализации, разорванного холодами стояка, неработающего домофона, разбитой подъездной лестницы, грязных полов/стен в подъезде, неработающего лифта и т.д. - это проблемы подъезда. Если проблема актуальна для двух и более подъездов - надо бороться, голосовать/писать от имени дома. Если проблема актуальна для двух и более домов - бороться, голосовать/писать от имени очереди. Если проблема актуальна для двух и, в перспективе, более очередей - бороться, голосовать/писать от имени микрорайона. Своя рубашка всегда ближе к телу, т.е. людям проще начать решать «свои» проблемы, а не проблемы микрорайона в целом – через это ИГ полюбому получится представительнее.

Идеал активиста-руководителя группы от подъезда, дома, очереди, микрорайона:
Скрытый текст

У каждого поезда должен быть свой паровоз. Это, как правило, самая большая проблема. Практика показывает, что в массе своей лучше всего эту функцию выполняют пенсионеры, занимавшие ранее руководящие должности, ибо: 1. Желают продолжать самореализовываться (даже забесплатно). 2. Имеют опыт самостоятельного составления документов, знают основы делопроизводства. 3. Имеют много свободного времени. 4. Могут заниматься этим делом пожизненно, т.е. вне зависимости от "сезона-курсадоллара-личнойжизни-беременности-ит.д.". 5. Имеют, как правило, "значительный жизненный опыт" и "наметанный глаз". 6. Воспитаны так, что, в массе, ставят "общее" выше "личного". 7. Воспитаны так, что, в массе, неподкупны и незапугиваемы. Если у лидера хоть одной из этих составляющих нету - иметь будем то, что имеем. В зоопарке по данному вопросу поперла полемика на тему «о где же ты, руководитель?»

На мой взгляд, руководитель всех этих уровней может самосформироваться благодаря нашему форуму. Как может выглядеть эта помощь, а также реальная работа форума по выявлению и актуализации проблем ЖК ЮЗ и путей их решения:
Скрытый текст

Предлагаю создать на форуме раздел "Общие проблемы ЖК ЮЗ" Там создать структуру, соответствующую административной структуре нашего ЖК, т.е. примерно так. 1. Общие проблемы ЖК ЮЗ 2. Первая очередь a. Общие проблемы первой очереди b. Школа c. Корпус 1 i. Общие проблемы корпуса 1 ii. Проблемы. Корпус 1. Подъезд № 1 iii. Проблемы. Корпус 1. Подъезд № 2 iv. Проблемы. Корпус 1. Подъезд № 3 d. Корпус 2 i. Общие проблемы корпуса 2 ii. Проблемы. Корпус 2. Подъезд № 1 iii. Проблемы. Корпус 2. Подъезд № 2 iv. Проблемы. Корпус 2. Подъезд № 3 e. Корпус 3 i. Общие проблемы корпуса 3 ii. Проблемы. Корпус 3. Подъезд № 1 iii. Проблемы. Корпус 3. Подъезд № 2 iv. Проблемы. Корпус 3. Подъезд № 3 f. Корпус 4 i. Общие проблемы корпуса 4 ii. Проблемы. Корпус 4. Подъезд № 1 iii. Проблемы. Корпус 4. Подъезд № 2 iv. Проблемы. Корпус 4. Подъезд № 3 v. Проблемы. Корпус 4. Подъезд № 4 g. Корпус 5 i. Общие проблемы корпуса 5 ii. Проблемы. Корпус 5. Подъезд № 1 iii. Проблемы. Корпус 5. Подъезд № 2 iv. Проблемы. Корпус 5. Подъезд № 3 v. Проблемы. Корпус 5. Подъезд № 4 h. Корпус 6 i. Общие проблемы корпуса 6 ii. Проблемы. Корпус 6. Подъезд № 1 iii. Проблемы. Корпус 6. Подъезд № 2 iv. Проблемы. Корпус 6. Подъезд № 3 v. Проблемы. Корпус 6. Подъезд № 4 3. Вторая очередь 4. Третья очередь 1-4, a-h – подфорумы i-v – темы При этом в каждой теме 1 проблема отражается в одном 1 четко структурированном посте (с возможностью редактирования создателем темы и модератором). Проблемы поднимаются вверх по структуре форума при поподъездном дублировании. Предлагаемая структура поста – описания проблемы: 1. Название проблемы <Описание проблемы, фотки - скрытым текстом> 2. Предлагаемый путь решения 3. Участники форума, отдающих свой голос (и/или готовых принять участие в решении проблемы): всего - ___ <Состав в виде скрытого текста, пополнение идет посредством ЛС создателю темы> 4. «Траектория» решения проблемы (написали туда-то, получили такой-то ответ, пошли туда-то, нам прислали рабочих и т.д.) <в виде скрытого текста> 5. Результат решения проблемы После получения и описания результата решения проблемы весь флуд и флейм срезается модератором. Такая структуризация позволит: 1. Выявить активистов поподъездно, покорпусно. 2. Формировать объективное общественное мнение о работе УК, ДМС и прочих коммунальщиков. 3. Расширить контингент участников форума, ибо форум – трибуна. 4. Позволить УК эффективно ранжировать проблемы как важные и не важные по количеству страждущих. 5. Начать объединяться жильцам на основе совместного решения общих проблем. 6. Сформировать траектории, по которым легче будет ходить тем, кто столкнется с аналогичными проблемами в будущем.

Лично сразу готов поднять ряд вопросов по своему подъезду и дому, а также готов участвовать в решении этих проблем (в том числе материально).

Форумную составляющую обсуждать корректнее, скорее всего в "глобальном структурировании" Тынц
Содержательную сторону лучше обсуждать тут, поскольку это касается обоих очередей

 Отправлено: 27.05.09 12:21. Заголовок: nutik пишет: Может..

nutik пишет:

цитата:

Может быть нужно написать письмо в местную администрацию на тему того , чтобы застройщик хотя бы официально определил место под застройку парковки?

Администрацию нужно подключать, иначе ничего не получим. ДМС на бесплатные машино-места на территории деньги тоже выкидывать не будет. Для галочки закатают асфальт машин на 20 и затухнут. А если запланируют всё же многоуровневую стоянку, то денег на неё думаю хватит не у многих
А для контактов с администрацией нужна ИГ. Вопросов с приближением сдачи домов будет набираться как по волшебству

 Отправлено: 27.05.09 12:27. Заголовок: Кто-нибудь знает, ка..

Кто-нибудь знает, какие вообще нормы существуют по придомовым территориям? Больше всего интересует конечно количество мест под машины. Проектировали наши дома не наобум ведь, а исходя из каких то нормативов. Если ДМС не выполняет эти нормы, значит есть что-то конкретное, на что можно давить

 Отправлено: 27.05.09 12:36. Заголовок: Robin GydВнесение из..

Robin GydВнесение изменений в приложение к постановлению Правительства Москвы от 25.01.2000 года №49. "Нормы и правила проектирования планировки и застройки г.Москвы МГСЭН 1.01-99"

Пункт 9.3.1 раздела 9.3. изложить в следующей редакции:

"9.3.1. Потребность в территориях для размещения объектов, обеспечивающих хранение, паркование и техническое обслуживание легкового автотранспорта, следует определять с учетом ожидаемого уровня насыщения города легковым автотранспортом всех категорий, требований эффективного использования городской территории и обеспечения экологической безопасности.

Для территорий города, округа, района, микрорайона общую потребность в машино-местах для хранения легковых автомобилей физических лиц следует принимать в количестве не менее 320 машино-мест на 1000 жителей1. Примечание 1. жители - физические лица, постоянно зарегистрированные на жилой площади в городе Москве.

Для хранения легковых автомобилей юридических лиц - следует предусмотреть не менее 20 машино-мест на 1000 жителей, все из которых следует размещать в гаражах-стоянках

http://ird-sam.narod.ru/dop.htm постановление полностью

 Отправлено: 27.05.09 12:40. Заголовок: irochka Это постанов..

irochka Это постановление к МО не применимо.

 Отправлено: 27.05.09 12:42. Заголовок: Theo377 пишет: Это ..

Theo377 пишет:

цитата:

Это постановление к МО не применимо.

А какое применимо?

 Отправлено: 27.05.09 12:43. Заголовок: http://www.moskovsk..

http://www.moskovsky.borda.ru/?1-17-0-00000009-000-170-0

У Михася на этой странице в одном из постов есть ссылка на ТСН МО (территориальные строительные нормы Московской области).

 Отправлено: 27.05.09 13:10. Заголовок: Theo377 пишет: У Ми..

Theo377 пишет:

цитата:

У Михася на этой странице в одном из постов есть ссылка на ТСН МО

Эти нормы я уже видел, они почти одинаковые с Москвой. Правда по моим расчетам возле одного дома должно быть минимум 120 м/м. Меня больше интересует вот какой вопрос: первая очередь будет добиваться от ДМС построить парковки согласно их рекламных буклетов или нормам? Для второй очереди второй вариант предпочтительней.

 Отправлено: 27.05.09 13:15. Заголовок: Посмотрел ваше общен..

Посмотрел ваше общение по этой ветке ... ДМС очччень хорошо наэкономило. Их логика ясна - зачем вкладываться туда, откуда никаких дивидентов. Очередной рсклад не в пользу жителей

 Отправлено: 27.05.09 13:18. Заголовок: RadApl пишет: перв..

RadApl пишет:

цитата:

первая очередь будет добиваться от ДМС построить парковки согласно их рекламных буклетов или нормам?

Нам тоже предпочтительнее второй вариант. ИМХО И добиваться, как мне кажется, следует так или иначе от ДМС или города по-любому.

 Отправлено: 27.05.09 13:21. Заголовок: Robin Gyd пишет: ДМ..

Robin Gyd пишет:

цитата:

ДМС очччень хорошо наэкономило.

Если ДМС попадает по деньгам, то это логичное их желание. Другой вопрос как получить бы это подешевле, я уж не говорю про бесплатно. Я далек от Москвы, но вчера посмотрев средние цены на м/м слегка был шокирован. В мои планы платить 15-20 тыс уе за парковку никак не входило. А то что мест будет не хватать (тем более что большенство будет работать в москве и маршрутки не всем нравятся) это абсолютно точно. Для нас по хорошему надо нормы было увеличивать, мы не живем рядом с метро.

 Отправлено: 27.05.09 13:26. Заголовок: RadApl пишет: И доб..

RadApl пишет:

цитата:

И добиваться, как мне кажется, следует так или иначе от ДМС или города по-любому.

На этом этапе согласен. Хотя в голове бы я бы прорабатывал план как можно заполучить кусок земли (аренда или еще как) под парковки (за свой счет), правда места особо то и нет. Просто возможно легче будеть сделать отчуждение через администрацию на этапе пока участок еще не в собственности ДМС. Я не силен в земельных кодексах и законах, может кто-то сможет провести ликбез?

 Отправлено: 27.05.09 15:32. Заголовок: Соседи, давайте всё-..

Соседи, давайте всё-таки про ИГ, а то за столь развёрнутые нами посты про парковки нас заФЛУДЯТ. Есть тема для этого отдельная.
Итого: ИГ второй очереди хотя это сейчас и трудно, но создавать надо именно сейчас.
Кто не высказался - ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ!

 Отправлено: 27.05.09 22:08. Заголовок: NightPoisk пишет: С..

NightPoisk пишет:

цитата:

Соседи, давайте всё-таки про ИГ, а то за столь развёрнутые нами посты про парковки нас заФЛУДЯТ

Ну Вы тоже нашли злостных флудистов) Мы как раз и обсуждали моменты ради которых стоит создавать отдельную ИГ.RadApl пишет:

цитата:

Для нас по хорошему надо нормы было увеличивать, мы не живем рядом с метро

Тут бы дали хотя бы как положено, без добавки)
Что касается собственно ИГ второй очереди. Я так понимаю есть люди считающие, что она должна быть. Тогда вопрос чисто технического плана, как будем формировать и собирать те же подписи и кто этим будет заниматься, да желательно, чтобы потом обойтись без "кружка по вырезанию" под елкой. И чтобы вновь прибывающие жильцы второй очереди могли без труда войти в ИГ, если у них на то будет желание.
Уважаемые соседи из первой очереди, подскажите, с чего начать?

 Отправлено: 27.05.09 22:21. Заголовок: От себя добавлю, что..

От себя добавлю, что хотелось бы предварительно обсудить это на форуме, по той причине, что я, а также, как я поняла из поста выше и RadApl ангажированны пока не в Москве.

 Отправлено: 28.05.09 09:48. Заголовок: Как было. Осенью стр..

Как было.
Осенью стройка стала замедляться, замедляться.... И потом совсем все остановилось. Народ заволновался.
Было решено устроить общий сбор в Московском.
Пришло где-то около 100 человек.
Все оставляли свои данные ( паспорт, номер контракта, квартиры)
Потом выбрали председателя.
И КС.
Позже был создан сайт ИГ (где могли региться тока члены ИГ). На этом сайте по началу обсуждались все действия, проходили голосования.
(Если кто хотел еще зарегистрироваться в ИГ,те встречались с Танго и оставляли у нее свои данные).

 Отправлено: 28.05.09 20:14. Заголовок: ZaYa пишет: Народ з..

ZaYa пишет:

цитата:

Народ заволновался.

Вот именно - мотив. Пока его нет, ИГ второй очереди собрать будет трудно. В лучшем случае пару десятков человек на данном этапе. Как бы нам увеличить число? Про КС я даже и не говорю пока.

 Отправлено: 28.05.09 20:55. Заголовок: Как Вы похорошели) С..

Как Вы похорошели)
Спасибо за подробные объяснения. В нашем случае, собраться хотелось бы до того как жареный петух клюнет

 Отправлено: 28.05.09 20:59. Заголовок: RadApl пишет: В луч..

RadApl пишет:

цитата:

В лучшем случае пару десятков человек на данном этапе. Как бы нам увеличить число?

Ну не у метро же рекламки раздавать, чтобы квартиры покупали. Давайте собираться хотя бы тем составом, который есть. Остальных включем постфактум. Да и больше нас я думаю, может не до всех дошел прогресс в виде инета или времени нет, здесь причин может быть много.

 Отправлено: 28.05.09 21:54. Заголовок: НиКа пишет: Давайте..

НиКа пишет:

цитата:

Давайте собираться хотя бы тем составом, который есть.

Предлагаю для начала сообраться виртуально. Хотелось бы составить список людей (ников), которые хотели бы участвовать в ИГ второй очереди. В реале соберемся тогда, когда наберется хоть какая нибудь более-менее "критическая масса".

 Отправлено: 28.05.09 22:09. Заголовок: RadApl пишет: Пред..

RadApl пишет:

цитата:

Предлагаю для начала сообраться виртуально

Я "за". хотя и считаю, что список этот будет далек от реального положения дел. Может единственное, не ждать "критической массы", а например, до ноября определяемся. Курортный сезон к тому времени уже пройдет, а если "ников" так и не наберем, будем тогда думать, как жить дальше.

 Отправлено: 29.05.09 13:49. Заголовок: НиКа пишет: Давайте..

НиКа пишет:

цитата:

Давайте собираться хотя бы тем составом, который есть. Остальных включем постфактум.

ИГ - это мне казалось не большое количество людей, ну уж тем более не вся вторая очередь. В ИГ первой очереди к примеру какое число людей, кто просветит?

 Отправлено: 29.05.09 15:20. Заголовок: Не буду утверждать ,..

Не буду утверждать , но вроде как для создания общественного объединения единомышленников нужно не менее 3 человек .

RadApl пишет:

цитата:

Хотелось бы составить список людей (ников), которые хотели бы участвовать в ИГ второй очереди

Открывайте список и вписывайте меня.

 Отправлено: 29.05.09 16:08. Заголовок: В ИГ зимой было боле..

В ИГ зимой было более ста человек. Точно я не помню, где то об этом Танго писала.

 Отправлено: 29.05.09 21:51. Заголовок: Robin Gyd пишет: ИГ..

Robin Gyd пишет:

цитата:

ИГ - это мне казалось не большое количество людей, ну уж тем более не вся вторая очередь

Вы наверно путаете с КС. ИГ на то и есть, чтобы подкреплять общее мнение своими подписями, а чем их больше, тем я так понимаю, лучше. Была бы вся вторая очередь - и было бы нам счастье. Поправте, если не права.

 Отправлено: 30.05.09 22:07. Заголовок: Я так поняла, надо с..

Я так поняла, надо собраться и составить протокол сего мероприятия, к которому в дальнейшем и следует прикреплять наши подписи; из прочитанного поняла, что заявка на вступление в ИГ может быть прислана на мыло.
Вопрос, когда проводить собрание и нужно ли нам теперь это вообще?
На форуме присутствует явный провокатор, цель которого не помочь людям решить вопросы с имеющимися недоделками и наплевательским отношением, а столкнуть будущих жителей лбами и желательно побольнее. Не удивлюсь, если в дальнейшем он расскажет, что на самом деле это он был первым космонавтом, просто жутко засекреченным, по ходу личных контактов с благодарными жителями жк юз Остапу уже явно мало.
В связи с этим я не уверена, нужна ИГ второй очереди. Если случиться подобная ситуация и при сдаче домов второй очереди, не считаю нужным действовать, как слон в посудной лавке: с телепередачами и голодовками. Так как считаю, что ничего экстраординарного не произошло; мы брали новостройку в России, а не готовый домик в Майами. Лично я, никаких иллюзий при покупке не строила.
Поэтому прежде, хотелось бы узнать, как видят деятельность ИГ остальные обладатели векселей во второй очереди.

 Отправлено: 31.05.09 09:20. Заголовок: Зацепившись бампером..

Зацепившись бампером за "КамАЗ", автомобиль "Ока" стал невольным участником ралли Париж-Дакар...

 Отправлено: 31.05.09 19:06. Заголовок: Меня осенила догадка..

Меня осенила догадка, Вы злостный флудист?

 Отправлено: 31.05.09 20:07. Заголовок: :sm33: ..

 Отправлено: 01.06.09 01:01. Заголовок: НиКа пишет: мы брал..

НиКа пишет:

цитата:

мы брали новостройку в России, а не готовый домик в Майами. Лично я, никаких иллюзий при покупке не строила

где-то я уже это слышал ? а ! в первой ИГ! Там до сих пор многие жалеют о своих подписях. Граждане ,будьте внимательны!
НиКа пишет:

цитата:

Меня осенила догадка, Вы злостный флудист?

у меня определенно дежавю

 Отправлено: 01.06.09 02:05. Заголовок: Боник, вы по мне ску..

Боник, вы по мне скучаете чтоль? Для внимательных замечу, что здесь обсуждается вопрос создания ИГ второй очереди, Вы тут какими судьбами? И для уж особо внимательных скажу, как всегда по секрету, конкретно я, ни в каких ИГ не состояла, не состою и состоять уже не собираюсь...

 Отправлено: 01.06.09 16:03. Заголовок: НиКа пишет: Обычный..

НиКа пишет:

цитата:

Обычный маниакально-депрессивный психоз, и всех делов, это я вам как доктор говорю.

Грамотно так диагноз ставите по постам. Лечите тоже заочно?
До вас DedBrian всем тут диагнозов понавешивал от задежек в психическом развитии, до ... пока фантазии хватило. Все учебник мне в соседний подъезд никак не занесет, номер квартиры не запомнит никак.

Давайте тогда и мне поставьте диагноз заодно. А то весна кончилась, боюсь опоздать к весеннему обострению.

Вроде бы все стараемся уходить от ярлыков и обсуждать ДЕЙСТВИЯ , а не свойства конкретного человека.

Сравнивают ваши посты с чьими-то, а не психические свойства личности.

Не поверите, когда в субботу вырезали подписи из списков у Танго, никто не унизился до оскорблений в ее адрес или словесной перепалки. Хоть и там в 17.05 она умудрилась сказать, что уже 2 часа как ждет нас.

 Отправлено: 01.06.09 16:34. Заголовок: Михась пишет: Хоть и..

Михась пишет:

цитата:

Не поверите, когда в субботу вырезали подписи из списков у Танго, никто не унизился до оскорблений в ее адрес или словесной перепалки.

К чему это сказано, очевидно, что если прозвучали бы оскорбления в мой адрес, никто на форуме и не удивился бы. Так сказал, что даже самому не верится!

Михась пишет:

цитата:

Хоть и там в 17.05 она умудрилась сказать, что уже 2 часа как ждет нас.

А сейчас что подвигло вас "унижаться"? Как всегда врете на ходу о том, чего я не говорила ни вам, ни вашей компании. Кроме вопроса "как ваша фамилия" ничего и никому из вашей компании я не "умудрилась" сказать.
Больны вы серьезно и давно, диагноз на форуме вряд ли вам поможет.

И еще. Я вас уже вырезала из списков ИГ, ступайте себе, своим путем! Не нужно оглядываться, у вас впереди непочатый край деятельности! Или вам уже скучно стало?

 Отправлено: 01.06.09 16:57. Заголовок: Михась пишет: Все у..

Михась пишет:

цитата:

Все учебник мне в соседний подъезд никак не занесет, номер квартиры не запомнит никак.

не хотите, как хотите. я его и сам с удовольствием почитаю. а вам дальнейшего алогичного инсинуирования!

 Отправлено: 01.06.09 17:23. Заголовок: tango пишет: Больны..

tango пишет:

цитата:

Больны вы серьезно и давно, диагноз на форуме вряд ли вам поможет

С вашей точки зрения - я вне нормы. С моей точки зрения, вне нормы человек, который идет не знамо куда и заставляет тащиться к нему еще 20 человек.

 Отправлено: 01.06.09 18:03. Заголовок: НиКа пишет: На фору..

НиКа пишет:

цитата:

На форуме присутствует явный провокатор, цель которого не помочь людям решить вопросы с имеющимися недоделками и наплевательским отношением, а столкнуть будущих жителей лбами и желательно побольнее.

Есть люди, которые свою значительность перед окружающими мерят способностью напакостить. И уважают других исходя из означенного критерия. Тут уж ничего не поделаешь. Михась невольно допустил "оговорку по Фрейду", когда искренне удивился тому, что Танго никто не оскорбил. Это после такой-то очернительной работы! И ведь неводомек ему, что большинство людей прекрасно понимают всё, что происходит на форуме, и по-прежнему глубоко уважают этого человека! А после истории со списками, когда легковнушаемые готовы были её "сжечь и на кол посадить", но она выстояла и выполнила обязательства до конца - ещё больше!

А теперь можете комментировать. В известной всем манере. Ведро с помоями в студию!!!

 Отправлено: 01.06.09 20:33. Заголовок: Да чего вам диагноз ..

Да чего вам диагноз то ставить? Вы обычная базарная баба. Противно. Во мужик склочный пошел.. Вы хоть бы тему читали, а то уже не знаете где бы кому кости перемыть до блеска.

 Отправлено: 01.06.09 21:03. Заголовок: Михась пишет: Грамо..

Михась пишет:

цитата:

Грамотно так диагноз ставите по постам. Лечите тоже заочно?

НиКа пишет:

цитата:

Да чего вам диагноз то ставить? Вы обычная базарная баба. Противно. Во мужик склочный пошел..

НиКа +100!

 Отправлено: 02.06.09 00:29. Заголовок: НиКа пишет: Боник, ..

НиКа пишет:

цитата:

Боник, вы по мне скучаете чтоль? Для внимательных замечу, что здесь обсуждается вопрос создания ИГ второй очереди, Вы тут какими судьбами?

Очевидно, здесь НиКа обратилась ко мне. Зачем же так,я ведь не называю вас "Курпатова всея Юго-западного".Отвечаю:в это трудно поверить ,но мне небезразлична ИГ 2-й очереди,ведь кругом столько проходимцев,надо быть осторожнее,правда? и вежливее..

 Отправлено: 02.06.09 02:30. Заголовок: Bonya пишет: я ведь..

Bonya пишет:

цитата:

я ведь не называю вас "Курпатова всея Юго-западного".

Не поверите, мне это абсолютно все равно - я не из впечатлительных.
Bonya пишет:

цитата:

в это трудно поверить ,но мне небезразлична ИГ 2-й очереди

Да это уже все поняли. Нет, чтоб озаботиться проблемами неплатежей за российский газ, проблемой ближнего востока или на худой конец глобальным потеплением..зачем? лучше с биноклем у окна: кто, с кем и когда. Я единственное не пойму, Вам, господа, заняться нечем? Один пособников дмс в очередях выискивает, Вы, Боняфаций, так вообще из серии: - кто свидетель? - я свидетель, а что случилось?
Ну раз так много нерастраченной энергии- организуйте народную дружину, выискивайте бандитов по закаулкам. Что на форуме то к людям цепляться?
Bonya пишет:

цитата:

кругом столько проходимцев

И что? Ну купит тот проходимец или такая редиска, как я, квартиру у дмс и вступит в ИГ, дальше что? Сделаете звонок другу в мк или попросите помощь зала?
Bonya пишет:

цитата:

и вежливее

Я очень корректна, стесняюсь заметить.
Если мне не изменяет память, на этом форуме, я у Вас лично, мнения ни разу не спрашивала, так что Вам от меня надо?

 Отправлено: 02.06.09 04:44. Заголовок: И еще, посмею полюбо..

И еще, посмею полюбопытствовать, а вторая очередь вас просила за ней приглядывать? А тож все буквально на вас. Общежитие еще спит они уже на ногах. Уже и не знаешь куда от вас бечь. Когда только непосредственной трудовой деятельностью по основному месту работы успеваете заниматься..

 Отправлено: 02.06.09 08:20. Заголовок: Кажется кому-то пора..

Кажется кому-то пора в "Зоопарк". Еще один пылкий "любитель ДМС" эмоциями и медицинскими познаниями прямо-таки исходит.

P.S. И почему они, эти "пламенные борцы за светлое будущее ДМС", так друг на друга похожи? И подобия аргументов одни и те же, и огромное количество эмоций, как под копирку, и непревзойденная любовь к разжиганию брани, свар и переходам на личности.

 Отправлено: 02.06.09 08:59. Заголовок: Theo377 , а Вы сами ..

Theo377 , а Вы сами себе не наскучили?

А в этой ветке покупатели второй очереди пытаются объединяться, а Вы тут снова о своем...

 Отправлено: 02.06.09 09:10. Заголовок: tango Ну вы же тоже ..

tango Ну вы же тоже здесь

 Отправлено: 02.06.09 09:16. Заголовок: irochka , конечно, д..

irochka , конечно, для того чтобы напомнить , на какую тему ветка.
А также некоторым, что заврались.

 Отправлено: 02.06.09 10:02. Заголовок: Ну вот, как я и гово..

Ну вот, как я и говорил, не прошло и часа.
Речь идет совсем о другом, о том, что Инициативная группа,в какой бы очереди она не формировалась должна быть инициативной, а не сборищем ждунов, и конструктивной, т.е. обсуждать животрепещущие вопросы по своим домам, а не личные качества ее членов, как это было заведено в фактически почившей ИГ ЖК "Юго-Западный". Но видимо, как раз создание клона такой группы (и разведение склок в ней) во второй очереди и входит в планы некоторых особо рьяных мазохистов-ждунов из первой очереди.

Поэтому, уважаемые форумчане из второй очереди, раз уж вы ввязались в это предприятие (имеется ввиду покупка квартир у ДМС) и хотите объединяться в Инициативную группу для того, чтобы бороться за свои права всеми законными способами, внимательнее отнеситесь к выбору лиц, которые будут возглавлять группу и аккумулировать у себя информацию о ее членах, а также к лицам, которые призывают ждать и надеятся на лучшее, которые уверяют, что все в порядке, что так и должно быть.

 Отправлено: 02.06.09 10:49. Заголовок: НиКа пишет: В связи..

НиКа пишет:

цитата:

В связи с этим я не уверена, нужна ИГ второй очереди. Если случиться подобная ситуация и при сдаче домов второй очереди, не считаю нужным действовать, как слон в посудной лавке: с телепередачами и голодовками. Так как считаю, что ничего экстраординарного не произошло; мы брали новостройку в России, а не готовый домик в Майами.

Я так понимаю, что с такой позицией ИГ действительно не нужна.
А что - собирайте подписи о невступлении в ИГ - так будет честнее.

 Отправлено: 02.06.09 10:50. Заголовок: bruzz пишет: Я так ..

bruzz пишет:

цитата:

Я так понимаю, что с такой позицией ИГ действительно не нужна. А что - сопирайте подписи о невступлении в ИГ - так будет честнее.

Вот и я о том же.

 Отправлено: 02.06.09 11:07. Заголовок: Theo377 пишет: вни..

Theo377 пишет:

цитата:

внимательнее отнеситесь к выбору лиц, которые будут возглавлять группу и аккумулировать у себя информацию о ее членах, а также к лицам, которые призывают ждать и надеятся на лучшее, которые уверяют, что все в порядке, что так и должно быть.

 Отправлено: 02.06.09 19:03. Заголовок: tango пишет: А в эт..

tango пишет:

цитата:

А в этой ветке покупатели второй очереди пытаются объединяться, а Вы тут снова о своем...

Это уже не обсуждение темы, а конкретный зоопарк!!!

 Отправлено: 02.06.09 20:24. Заголовок: ketrin пишет: Это у..

ketrin пишет:

цитата:

Это уже не обсуждение темы, а конкретный зоопарк

Точно, и все такие уважаемые люди выкидывают коленца.
Bonya пишет:

цитата:

Прекратите истерику

Подобрали фразачку, решили повторить? А я лишь всего ваш пост разобрала по пунктам. Истерика - не мой метод.
Так вот вопрос по теме:
Кто из второй очереди Вас просил за ней присматривать и отсеивать в вашем понимании "проходимцев"?

 Отправлено: 02.06.09 20:31. Заголовок: bruzz пишет: А что ..

bruzz пишет:

цитата:

А что - собирайте подписи о невступлении в ИГ - так будет честнее.

И в этом случае они нужны? удивительное рядом.
Прошу простить, но мне казалось, что администратор форума, должен быть более независим в подходе оценки участника.

 Отправлено: 02.06.09 20:37. Заголовок: А Вам я действительн..

А Вам я действительно отвечу в "зоопарке", раз Вы настаиваете на зрелищах. В этой теме вам не митинг, где Вы могли бы вещать о своих догадках по причастности кого-либо к дмс. Сами, как посмотрю, диагнозы мастак раздавать.

 Отправлено: 03.06.09 16:02. Заголовок: Всем привет, во что ..

Всем привет, во что объединяемся?
Нет, наверно, для начала - для чего объединяемся?
РэлАпл правильную структуру предложил. Я поддерживаю. У первой очереди свое, у второй тоже, причем все они должны быть объеденены. Правда старший по подъезду наверное лишний.
Какие задачи будем решать на сегодняшнем этапе?

 Отправлено: 03.06.09 20:48. Заголовок: Я был на собрании. П..

Я был на собрании.
Подписался-записался в поддержку ИГ и особенно Евгения Борисовича.
Но я бы хотел напомнить тем кто там был и ознакомить тех кого там не было, чем закончилось собрание.
Евгений Борисович сказал: "Не надо никому ждать, что за тебя кто-то всё решит и сделает."
Поэтому я тоже поддерживаю структуру предложенную RadApl и замечание annushka по поводу старшего по подъезду - это сейчас рановато будет.

 Отправлено: 03.06.09 22:52. Заголовок: Я бы видела Тео как..

Я бы видела Тео как общего координатора первы и вторых. Евгения Борисовича как лидера первой очереди, а про вторую, хмм - можно выдвигать предположения. Классно было бы РэдЭпл, но он далеко живет. Робин Гуд тоже здорово. И вы NightPoisk могли бы. Енерал тоже очень решительный. В общем кандидатов на вторую очередь очень много. Как только устроить голосование?
И потом, какие вопросы будет решать ИГ второй очереди?