Отправлено: 15.02.07 13:39. Заголовок: как с шумом от самолетов?

в связи с развитием аэропорта Внуково возникает вопрос-как сейчас с шумом от самолетов?

 Отправлено: 15.02.07 13:46. Заголовок: Re:

всегда был и всегда будет, а что? меня не напрягает

 Отправлено: 15.02.07 14:08. Заголовок: Re:

Согласна, не напрягает. Мы когда в Ново-Переделкино переезжали, у нас тоже оч. сильно шумело и от самолетов, и от железки. Через пару недель уже и не замечали.

 Отправлено: 15.02.07 14:36. Заголовок: Re:

у нас в беляево самолеты иногда меняют траекторию и летят над домами, что вызывает панику у аборигенов http://uzao.mos.ru/document_print.asp?document_id=169591&page_id=151659

 Отправлено: 15.02.07 14:38. Заголовок: Re:

после повторения заходов самолетов на посадку осенью-полеты НЛО возобновились
http://uzao.mos.ru/document_print.asp?document_id=172520&page_id=153708

 Отправлено: 16.02.07 11:27. Заголовок: Re:

сбг - надо было местным жителям всё документально подтверждать, какой номер у самолёта, данные радиолакации на это время и т.д. А на нет и суда нет. Самолёт сел - пилот ничего не знает: "Какое Беляево? Садовые участки видел, теплицы видел, Беляево не видел".
Просто, когда говоришь по телефону, на время полёта лучше не общаться, потому как ничего не слышно, плюс у машин сигнализации орут. Так, конечно быть не должно, но бодаться с ними бессмысленно. Даже я не смогу придумать схему воздействия на них.

 Отправлено: 04.04.07 00:15. Заголовок: Re:

Шумит иной раз ночью так, что вибрируют стекла! Сначала думаешь что самолет влетит тебе в окно!

 Отправлено: 04.06.07 23:01. Заголовок: Re:

Mona зато будет собственный самолет дома)))))))))))

 Отправлено: 07.08.07 14:00. Заголовок: Re:

Стали летать последнее время просто ужасно,Нет покоя ни днем ни ночью.
Это просто сводит с ума.Привыкнуть невозможно.

 Отправлено: 07.08.07 17:07. Заголовок: Re:

А я вообще не замечаю никаких шумов от самолетов!

 Отправлено: 07.08.07 17:18. Заголовок: Re:

Я считаю, что все-таки все зависит от нервной системы каждого человека. Я помню, когда мы только получили квартиру в Ново-Переделкино в 89м году, еще многих домов не было и шумело с 2х сторон: ж/д и авиа. Электрички проносились каждые 10 минут в час-пик и самолеты каждые 15 минут. Вся наша многочисленная семья очень быстро привыкла. Мы даже не замечали, как ставили чуть больше громкость на телевизоре или говорили чуть громче, чем это было на старой квартире в Новогиреево. Младшим было по 3 года и спали они абсолютно нормально (ИМХО, самый важный вопрос для родителей ).

 Отправлено: 07.08.07 23:36. Заголовок: Re:

Голос что-то повышать совсем не хочется... Надеюсь, что за стеклопакетами будет терпимо... Пока без окон шумно....

 Отправлено: 08.08.07 19:59. Заголовок: Re:

Вчера весь день взлетали точно над Московским... некоторые совсем низко... я хоть и родился здесь, все равно испуганно втягивал голову в плечи.. а один Як-42 прошел совсем низко, едва не задевая крыши...

 Отправлено: 09.08.07 02:16. Заголовок: Re:

Причем все Боинги и прочие импортные самолеты летают очень тихо, а при взлете, сразу, с большим углом атаки, чуть ли не вертикально, набирают изрядную высоту буквально над ВПП, и к Московскому подлетают уже на большой высоте, т.к. весят они намного меньше наших пепелацев, и тяговооруженность у них намного выше... А отечественные самолеты-ветераны, кроме того что шумят жутко, так им еще и тяги не хватает, вот они и пролетают "на бреющем", чуть-ли не цепляя крыши домов... Мне страшно...

 Отправлено: 09.08.07 08:31. Заголовок: Re:

 Отправлено: 09.08.07 13:18. Заголовок: Re:

Да наши самолеты...

 Отправлено: 09.08.07 14:56. Заголовок: Re:

М-да, но сравнивая шум пролетающих самолетов с шумом оживленной трассы (если двор не закрытый) - скажу, что на мой взгляд самолеты все-таки предпочтительнее... Хотя лучше и без того и без другого...

 Отправлено: 09.08.07 17:05. Заголовок: Re:

bruzz пишет:

цитата:

Хотя лучше и без того и без другого...

мда... это была бы сказка... но печально то, что внуково будет развиваться, т.е. надеятся на уменьшение шума не приходится если тока поменяют самолеты на более новые, но эт сами понимаете больше теория...

 Отправлено: 26.08.07 14:13. Заголовок: Re:

когда смортрели 3 корпус на протяжении часов 2 которые мы находились напосредственно в Московском заметил тока 2 самолета. Звук ухо не раздрожал и не резал..

имхо - дело привычки и звуковой раздражительности.

 Отправлено: 05.10.07 17:06. Заголовок: Re:

ссылка с сайта московского про шум, есть инфа и про Московский http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=780040

 Отправлено: 15.11.07 18:18. Заголовок: Результаты иследован..

Результаты иследования и оценка пригодности к застройке территории в окрестностях аэропорта Внуково:
http://ecoflight.ru/projects%204.html

цитата:

В зону запрещения жилой застройки попадают следующие населенные пункты: Внуково, Переделки, Абабурово, Лапшинка, Давыдково, Шарапово, Соколово, Марушкино, Анкудиново, Б.Свинорье, Бурцево, Аннино, Картмазово, Саларьево и др. Зона ограничения жилой застройки, ограниченная линией равного максимального уровня звука LАmax = 70 дБА и границей зоны запрещения жилой застройки, занимает площадь 1144,30 км2. В зону повышенного зашумления попадают районы г. Москвы: Солнцево, Ново-Переделкино, Очаково, Ясенево, а также крупные населенные пункты Московской области: г. Одинцово, г. Троицк, Московский, Газопровод, Мосрентген, Мамыри, Апрелевка, Заречье, Птичное, Коммунарка, Жаворонки, Филимонки и другие. Наиболее неблагоприятная акустическая ситуация сложилась на территории района Внуково (пос. Внуково), Ново-Переделкино, населенных пунктов Рассказовка, Давыдково и Б.Свинорье, которые постоянно подвержены авиационному шуму повышенных уровней в дневное и ночное время.

Есть ссылка на карту, но на ней почти ничего не видно.
http://ecoflight.ru/pictures/CZZ%20Vnykovo%202.jpg

 Отправлено: 15.11.07 19:58. Заголовок: nicky пишет: В зону..

nicky пишет:

цитата:

В зону запрещения жилой застройки попадают следующие населенные пункты: Внуково, Переделки

nicky, я Вам так скажу - это все цифры, статистика, исследования...
Меня лично всегда беспокоят аномалии, которые нельзя услышать, ощутить, но которые жестоко портят здоровье. К счастью шум - то, что можно оценить для себя.
Я в Московском почти полгода. Статистика от меня: гул всегда краткосрочный, звучит 4-6 секунд. Днем чаще, ночью гораздо меньше. С учетом, что ночью обычно люди спят, никто Вам не скажет в принципе, сколько раз за ночь побеспокоили самолеты. Только раз или два летом всех жителей Московского разбудили самолеты, с другой стороны раза 3-4 это сделал гром (было гораздо страшнее). Зимой при закрытых окнах не беспокоит совсем ни днем ни ночью.
С том месте, где находится ЖК Ю-З, по близости проходит один посадочный курс для самолетов (он параллельный Киевскому шоссе). Но он не единственный для а/п Внуково и в зависимости от направления ветра курс меняется и шум от посадки мы слышим не от каждого самолета. Кроме того, когда отремонтируют полосу, проходящую под углом к Киевке, тогда шуметь будет еще реже.
С друго стороны существуют и индивидуальное восприятие человеком шума. Например меня раздражает шум постоянный: автострада под окнами, шумный компьютерный "ящик", обогреватель "ветерок" и т.д. К кратковременному шуму не испытываю неприязни. Еще заметила, что вообще стала его не замечать. Пришли к нам гости, пролетел самолет, они сразу вопрос на тему шума, а я поймала себя на мысли, что даже не заметила...[взломанный сайт]

 Отправлено: 16.11.07 00:04. Заголовок: tango пишет: Я в Мо..

tango пишет:

цитата:

Я в Московском почти полгода. Статистика от меня: гул всегда краткосрочный, звучит 4-6 секунд. Днем чаще, ночью гораздо меньше.

Светлана, скажите, а окна у Вас сейчас пластиковые? Трехслойные? Если нет, то в Ю-З вообще ничего не услышите. Ну разве только во время прогулок












........................................................

 Отправлено: 16.11.07 10:07. Заголовок: tango, это все понят..

tango, это все понятно. Человек ко всему привыкает и т.д. и т.п.
Субъективных оценок в ветке полно, а я привел показавшееся мне интересным, объективное исследование.

 Отправлено: 16.11.07 10:19. Заголовок: WAAD пишет: а окна ..

nicky пишет:

цитата:

а я привел показавшееся мне интересным, объективное исследование.

На самом деле хорошо, что ставите подобные вопросы, много рационального из них при обсуждении можно вынести.
WAAD пишет:

цитата:

а окна у Вас сейчас пластиковые?

Окна деревянные в два стекла, к этой зиме пришлось даже вспомнить старый, добрый способ затыкания щелей поролончикомом! Так что трехкамерная “броня” понятно дело не даст звуку просочиться! [взломанный сайт]

 Отправлено: 17.11.07 15:13. Заголовок: Вот с шумом от ремон..

Вот с шумом от ремонта нам всем предстоит скоро подружиться!

 Отправлено: 19.11.07 19:57. Заголовок: nicky, спасибо за сс..

nicky, спасибо за ссылку, довольно интересная информация.

 Отправлено: 20.11.07 14:24. Заголовок: Да не за что:) Я зво..

Да не за что:)
Я звонил во Внуково, там вообще не знают что такое акустический паспорт :)

Надо мной подшутили: через пару лет ты по звуку будешь определять, какой пролетел самолет :)

 Отправлено: 13.05.08 13:05. Заголовок: Самолёты одолели!!!

Нагло разворачиваются уже не только над Тёплым станом или Коньково, но уже над Беляево!
Не иначе парад победы продлили.

 Отправлено: 13.05.08 17:55. Заголовок: nicky пишет: Нагло ..

nicky пишет:

цитата:

Нагло разворачиваются уже не только над Тёплым станом или Коньково, но уже над Беляево!

Аналогично заметил, по виду обычные пассажирские

 Отправлено: 18.05.08 18:43. Заголовок: Даже Кунцево частень..

Даже Кунцево частенько летом внуковские самолеты слышно. Но не напрягает особо. Можайка и ветка жд рядом шумят гораздо сильнее.
Я уже молчу про скрежет коробок лифтов, цепляющихся за направляющие )

 Отправлено: 20.05.08 16:56. Заголовок: Вот чуток по теме ht..

Вот чуток по теме
http://mklochkov.livejournal.com/28194.html

 Отправлено: 07.06.08 19:16. Заголовок: Всем привет! Был в отпуске 2 недели

Кстати на обратном пути когда подлетали к Внуково, по левому борту был виден наш Московский , показал жене с высоты птичьего полета наш будущий райончик, виден как на ладони.

 Отправлено: 12.06.08 10:42. Заголовок: Живу в Московском с ..

Живу в Московском с 1988 года, щас в доме с пластиковами стеклопакетами (двойными). Самолеты вааааще не беспокоят.
Люди, которые приезжают в гости, реагируют на шум (ой, а чойта, у вас самолёты?! ) только на улице.
Так что граждане......

 Отправлено: 16.06.08 10:29. Заголовок: Будем надеяться, что..

Будем надеяться, что нас спасут стеклопакеты:) Кто-нибудь знает какие стеклопакеты будут стоять в наших корпусах?

 Отправлено: 16.06.08 10:37. Заголовок: Desperada Посмотрите..

ketrin Посмотрите здесь: http://www.mosobldom.ru/houses/yz/descr/

 Отправлено: 12.01.09 16:12. Заголовок: Ну рас пошла такая п..

Ну рас пошла такая пьянка то и я васлегка попугаю.
Все тэсты на звук были куплины ( но я думаю не для кого это не сикрет). А вы не когда не обрящяли внимания почему при посадки за нашими самолетиками такой шлейф? .

 Отправлено: 12.01.09 18:43. Заголовок: Jimmy пишет: при по..

Jimmy пишет:

цитата:

при посадки они включают фарсаж

Даааааааа, коллега. Так Вы далеко улетите . Уж напугал, так напугал.

Как летчик летчику. Уверяю Вас. Форсаж ни при посадке, ни после ни во время НЕ включается. Более того, форсаж естьтолько у военных самолетов. Ни один гражданский двигатель не оборудован форсажной камерой.

Ну и для информации - форсаж включается исключительно на взлете, чтобы сократить длину разбега самолета.

 Отправлено: 12.01.09 19:50. Заголовок: Pilot134 спосибо за ..

Pilot134 спосибо за поправки каюсь ошибся
Я скарей всего с воеными напутал.

 Отправлено: 12.01.09 21:20. Заголовок: Jimmy , Ваша "пу..

Jimmy , Ваша "пугалка" верна в том, что шлейф есть. а во Внуково воздух часто пахнет керосином.
Но на посадку они заходят в стороне от Московского. На соседнем Форуме Мой Московский как раз пару дней назад КотоПёс разместил ролик. Он пишет "(ролик начинается над нашей развязкой (киевское шоссе), слева видны дома Московского)"

ПОСАДКА

 Отправлено: 12.01.09 21:38. Заголовок: Да, что вы всё про п..

Да, что вы всё про посадку?!
То, что имеет в виду Jimmy называется реверс, который используется для торможения. Если "осадить" нужно быстро, то шума действительно много.
Но больше шума чем на наминальном или просто взлётном режиме быть не может. Взлёт как правило идёт от Москвы. Жителям 4-го корпуса с окнами на лес действительно не позавидуешь...

 Отправлено: 12.01.09 21:44. Заголовок: Между прочим когда я..

Между прочим когда я сидел в машине самолета слышно небыло, думаю с стеклопакетами тоже слышно не будет.

 Отправлено: 12.01.09 22:42. Заголовок: Jimmy, я не хочу ник..

Jimmy, я не хочу никого уговаривать, но самолёт который видно действительно не слышно, зато хорошо слышно тот, которого может быть и не видно, но работающие на полную мощность двигатели которого направлены в Вашу сторону, что, к сожалению, и имеет место.

 Отправлено: 12.01.09 22:43. Заголовок: Шум приличный на взл..

Шум приличный на взлёте!
И очень необычно и чрезвычайно громко днём вдоль долины Ликовы и сквозь лес: количество децибел немеренно.
Думаю - ни один стеклопакет не поможет, если ваши окна будут выходить на Мешково и Институт.

 Отправлено: 12.01.09 22:43. Заголовок: Шум приличный на взл..

Шум приличный на взлёте!
И очень необычно и чрезвычайно громко днём вдоль долины Ликовы и сквозь лес: количество децибел немеренно.
Думаю - ни один стеклопакет не поможет, если ваши окна будут выходить на Мешково и Институт.

 Отправлено: 12.01.09 22:49. Заголовок: Именно nataliy! Не т..

Именно nataliy! Не только шум, но и низкочастотная, я бы даже сказал утробная вибрация.
Когда подбирали квартиру даже специально изучали этот момент (кстати представительница ДМС честно сказала, что слышно и очень даже хорошо) и поэтому выбрали такое расположение, чтобы другие дома закрывли от аэропорота и киевки.

 Отправлено: 13.01.09 00:31. Заголовок: В лесу земля, буквал..

В лесу земля, буквально, трястись под ногами начинает, когда реверс включается. Проблема еще в том, на мой дилетантский взгляд, что во Внуково летают самые отстойные авиакомпании, как следствие, на самый старых самолетах, которые устарели и не соответствуют никаким нормам по шуму (если у нас такие есть).
Как там будет в моем 3-ем корпусе… переживаю, если честно, по этому поводу.

 Отправлено: 01.02.09 21:55. Заголовок: а мне фиолетово. Ког..

а мне фиолетово. Когда-то жил в 100 метраж от жел-дорных путей - электрички каждые 15-20 минут до часу ночи. Окна выходили как раз в ту сторону. Месяца через два перестал замечать. Человек ко всему привыкает, и я думаю это не самое плохое в нашем микрорайоне.

 Отправлено: 02.02.09 21:53. Заголовок: Ко всему можно привы..

Ко всему можно привыкнуть.

 Отправлено: 03.02.09 12:23. Заголовок: Ну очень шумно в мос..

Ну очень шумно в московском! Жуть просто! Придется привыкать

 Отправлено: 03.02.09 20:05. Заголовок: всю свою сознательну..

всю свою сознательную жизнь жил вдали от самолетов.
Все проведенное время в Московском - осмотр, фотографирование, как-то приезжал друзьям помогал в гараже крышу заделывать, никаких негативных шумовых сторон не обнаружено. Да, летают, да гудят... но не каждую же минуту))) а за стеклопакетом вы никогда этого не услышите))

вас больше будут добивать ночные крики сигнализаций и ора пьяных субъектов шляющихся в попытках отыскать свое убежище))

 Отправлено: 03.02.09 21:33. Заголовок: no_fear Согласна, в ..

no_fear Согласна, в квартире не слышно. На улице, да, но как говорится человек ко всему привыкает

 Отправлено: 04.02.09 01:27. Заголовок: no_fear пишет: вас ..

no_fear пишет:

цитата:

вас больше будут добивать ночные крики сигнализаций и ора пьяных субъектов шляющихся в попытках отыскать свое убежище))

Скорее ор пьяных таджиков, шляющихся в попытках отыскать свое убежище))

 Отправлено: 04.02.09 17:23. Заголовок: Пока была в Московск..

Пока была в Московском (ездила смотреть квартиру), особо не напрягало, правда был один какой-то самолет, когда я была на улице - очень громко было. А другие видно было, но шум не больше, чем просто городской.

 Отправлено: 05.02.09 11:38. Заголовок: Самолеты как-то стра..

Самолеты как-то странно летают, то дня три подряд, то месяц не слышно.(Я не пью! ) Особо не мешают, а может я привык.

 Отправлено: 19.06.09 21:55. Заголовок: Хочу спросить у ново..

Хочу спросить у новоселов из первой очереди, как с шумом самолетов? Сильно напрягает? Или жить можно?

 Отправлено: 19.06.09 23:54. Заголовок: No_fear, Вы под крыш..

No_fear, Вы под крышей уже почти живёте - не напрягают самолёты?

 Отправлено: 20.06.09 00:10. Заголовок: GOK пишет: как с шу..

GOK пишет:

цитата:

как с шумом самолетов? Сильно напрягает? Или жить можно?

Жить можно, даже когда над вами находится полётная зона в которой военные самолёты преодолевают звуковой барьер. Только нервным становишься, дети не только по ночам и не только в постель писаются, стёкла в окнах и шифер на крыше лопается, штукатурка отлетает и мебель потихоньку топает ... куда-то.
Я это серьёзно - есть такой опыт

 Отправлено: 20.06.09 21:33. Заголовок: NightPoisk , у нас н..

NightPoisk , у нас не до такой степени все запущено
Я на прошлых выходных первый раз увидела там пролетающий самолет. Не скажу что прям шум сильный (в квартире было не слышно), но уж слишком низко он летел. Можно было фотку сделать крыша жилого дома, а на ней самолет стоит, жаль фотика небыло с собой Знаете как любят солнышко в руке фотографировать?

 Отправлено: 20.06.09 22:01. Заголовок: ketrin пишет: что п..

ketrin пишет:

цитата:

что прям шум сильный (в квартире было не слышно),

На ближайшие пару лет пусть вас больше беспокоит шум от соседей, преодолевающих звуковой барьер.

 Отправлено: 20.06.09 22:05. Заголовок: zebr пишет: На ближ..

zebr пишет:

цитата:

На ближайшие пару лет пусть вас больше беспокоит шум от соседей, преодолевающих звуковой барьер.

Вот это более актуальный вопрос
Может по этому и не слышно самолетов, то шумы от соседей?

 Отправлено: 21.06.09 10:21. Заголовок: Вчера днем посетидп ..

Вчера днем посетидп рынок на 41 км
там самолеты летят прям над городом и уровень шума намного больше, чем у нас

 Отправлено: 21.06.09 13:11. Заголовок: aem чистая правда..

aem чистая правда

 Отправлено: 21.06.09 18:16. Заголовок: zebr пишет: На ближ..

zebr пишет:

цитата:

На ближайшие пару лет пусть вас больше беспокоит шум от соседей, преодолевающих звуковой барьер.

Говорят по новострою это "удовольствие" лет до пяти растягивается. А пик, действительно наверно, на первых пару лет выпадает.

 Отправлено: 22.06.09 12:18. Заголовок: Кто еще не оглох, Вс..

Кто еще не оглох, Всем добрый день!

По моим наблюдениям пик приходится
- на праздники и предпраздничные/после праздничные дни (в теплые страны)
- вылеты из Москвы, как правило, по понедельникам с утра (видимо в командировки)
- а также как ветер дует :) и правительственный тоже

Вчера, как раз на злобу дня, но, к сожалению, краем глаза видела по телевизору репортаж по поводу самолетов, пролетающих над Ясенево и Теплым станом.

Суть в следующем: существует организация по охране…( Может кто-нибудь тоже видел эту передачу вчера примерно в 18-20:00 и вроде по РТР Москва? )
В эту организацию требуется коллективное обращение. Они производят выезд с замерами шума (шумометром). Существует Предельно допустимый уровень (ПДУ) шума. Также существуют принятые законодательством нормативы.

Децибел,
дБА Характеристика Источники звука
.......
10 Почти не слышно тихий шелест листьев
15 Едва слышно шелест листвы
20 Едва слышно шепот человека (1м).
25 Тихо шепот человека (1м)
30 Тихо шепот, тиканье настенных часов.
Норма для жилых помещений ночью, с 23 до 7 ч.
35 Довольно слышно приглушенный разговор
40 Довольно слышно обычная речь.
Норма для жилых помещений, с 7 до 23 ч.
….. ………….. …………….

95 Очень шумно вагон метро (7м)
100 Крайне шумно оркестр, вагон метро (прерывисто), раскаты грома
Максимально допустимое звуковое давление для наушников плеера (по европейским нормам)
105 Крайне шумно в самолёте (до 80-х годов ХХ столетия)
110 Крайне шумно вертолёт
115 Крайне шумно пескоструйный аппарат (1м)
120 Почти невыносимо отбойный молоток (1м)
125 Почти невыносимо
130 Болевой порог самолёт на старте
135 Контузия
140 Контузия звук взлетающего реактивного самолета
........

Максимально допустимые уровни звука (LАмакс, дБА) - больше "нормальных" на 15 децибел. Например, для жилых комнат квартир допустимый постоянный уровень звука в дневное время - 40 децибелов, а временный максимальный - 55.

Кто знает эту организацию по охране… простых граждан от шума? Когда получим свидетельство о собственности, можно будет обратиться, для того, что бы аэропорт провел меры по установке шумопоглощающих экранов и прочего... Я же не думаю, что из-за кучки оглохших граждан отменят рейсы? :)

 Отправлено: 22.06.09 12:37. Заголовок: Катрин Надо не аэроп..

Катрин Надо не аэропорт заставлять меры проводить, а требовать от ДМС устанавливать нормальные окна с усиленной защитой от шума.

 Отправлено: 22.06.09 16:14. Заголовок: Причем здесь стеклоп..

Причем здесь стеклопакеты, тем более, что они уже стоят. Вопрос более глобальный.

А как же маленькие дети? Прогулки на свежем воздухе? Многие в хорошую погоду выставляют коляски на балконы на тихий час. А детский садик - это не вакуумная оранжерея.
Я думаю, что многие согласяться со мной, что перерехали в Московский за тишиной, за природой и за свежим воздухом для своих детей в том числе.

 Отправлено: 22.06.09 20:26. Заголовок: Катрин пишет: перер..

Катрин пишет:

цитата:

перерехали в Московский за тишиной, за природой и за свежим воздухом для своих детей

...за мелодичными трелями сбрасываемого за борт керосина...

 Отправлено: 23.06.09 09:28. Заголовок: zebr пишет: Катрин ..

zebr пишет:

цитата:

Катрин пишет: цитата: перерехали в Московский за тишиной, за природой и за свежим воздухом для своих детей ...за мелодичными трелями сбрасываемого за борт керосина...

Сбросы проходят в другом месте. У нас есть знакомый знакомых = капитан судна. Интересовались про сбросы. Точно не над Московским. Это проверенная информация.

 Отправлено: 23.06.09 12:33. Заголовок: zebr пишет: Катрин ...

Катрин пишет:
А как же маленькие дети? Прогулки на свежем воздухе? Многие в хорошую погоду выставляют коляски на балконы на тихий час. А детский садик - это не вакуумная оранжерея.
Я думаю, что многие согласяться со мной, что перерехали в Московский за тишиной, за природой и за свежим воздухом для своих детей в том числе.


От самолетов еще в Московском никто не стадал, и не будет страдать!

Больше всего неприятностей доставляют НОВОЖИТЕЛИ, которые хотят сразу и все, забывая при этом, что что-то и самим надо делать, хотябы не мусорить около своих же домов, не парковать машины, так чтобы соседям хуже было, воспитывать своих детей так, чтобы они не орали "маа-ам" на 17 этаж, и не засаряли кода-то прекрасный и чистый лес вокруг ЖК, не обрывали ландыши, не разоряли гнезд!

Ведь еще 5 лет назад на месте ЖК было много различных цветов, за грибами туда ходили!
Но НОВОЖИТЕЛЯМ это не обяснишь, что не красиво получается -это они приехали в город, который они выбрали сами для жилья, которого они еще не знают но начинают критиковать все и вся!

Обидно все жизнь прожить в этом месте, вырастить детей (умных, здоровых, красивых), способствоать процветанию Московского, и читать этот ФОРУМ - где так мало положительных имоций

 Отправлено: 23.06.09 13:40. Заголовок: Староста пишет: От ..

Староста пишет:

цитата:

От самолетов еще в Московском никто не стадал, и не будет страдать!

цитата:

и читать этот ФОРУМ - где так мало положительных имоций

Ну это "СТАРОЖИТЕЛЬ" точно погорячился... Да и сам он положительных "ИМОЦИЙ" точно не добавил.
строительные нормы и воздушный кодекс определяют контрольную зону в 50 !! км от аэропортов и самое главное - отдельно выделяется направление взлета и посадки. В застойные времена был запрет на строительство.

При посадке и взлете идет не сброс, а работа движка в особом режиме (неполное сгорание керосина). Отсюда и черные шлейфы и чем старее движок - тем гуще "черный плащ". Сбросы же допускаются только при предаварийных ситуациях. Ранее около внуково был район специальный для сброса, но потом там и землю отдали под застройку (в некоторых домах до сих пор можно керосин в подвале добывать. но земля досталась почти нахаляву, а кто же думает в таких случаях). но если самолет не падает немедленно, типа летать может, а садиться - не факт, то его заставляют круги наматывать до почти полного сжигания горючки. Тут вот более-менее приемлемо написано для неспециалистов

http://article-city.ru/articles/business/real/ks/135019.html
обратите внимание. Кшно не факт, что проблема в воздухе, а не в гнусной воде (в мытищах все-таки получше будет)

Интересные данные нам сообщили в Центре экологической безопасности гражданской авиации. Медики сравнили заболеваемость взрослого населения поселка Московский (недалеко от Внуково) и пациентов поликлиники N5 в Мытищах (контрольный район). Исследования проводились в 1986-1991 годах. Так вот, в поселке Московский было выявлено превышение заболеваемости органов дыхания, нервной системы, травм, гипертонической болезни, болезни органов пищеварения (в частности, язвы желудка и двенадцатиперстной кишки) по сравнению с контрольным районом. Углубленная разработка за шесть лет заболеваемости жителей отдельных домов поселка Московский и контрольного дома в Мытищах показала, что общее количество заболеваний в Московском в целом в два раза больше, чем в Мытищах.

Там же
"Факты сброса топлива есть,-- утверждает Олег Картышев.-- Когда возникает экстремальная ситуация и нужно облегчить самолет, керосин сливается. Раньше вблизи аэропортов Внуково и Шереметьево были специальные аварийные площадки для слива топлива, сейчас ни одной площадки нет".

Еще один источник керосина -- выбросы. "При взлете и посадке двигатели работают в максимальном режиме, происходит неполное сгорание топлива -- можно наблюдать, как за самолетом тянется шлейф. Пока самолет не достигнет высоты крейсерского полета и не встанет на эшелон, происходит максимальный выброс продуктов полного и неполного сгорания топлива. Крейсерская высота -- 10 000 м, наши самолеты достигают ее примерно за 40 минут, западные -- быстрее. Получается, что как минимум в 30 минутах лета от аэропорта -- а это примерно 60-70 км от взлетной полосы -- на земле ощущается и шум, и выбросы",-- говорит Борис Рыбак.

Продавая дома и участки вблизи аэропортов, риэлтеры стараются показывать их клиентам днем, когда авиационный шум не так чувствуется, и в то заранее выверенное время, когда самолеты не взлетают и не заходят на посадку. В противном случае сделка может сорваться. Как вспоминает Андрей Уфимцев, директор по продажам агентства элитной недвижимости "Новое качество", сорвалась сделка по покупке участка земли размером примерно 50 га по Киевскому шоссе для строительства коттеджного поселка. Менеджеры с клиентом несколько раз выезжали на место. В итоге он отказался от приобретения, так как рядом самолеты заходили на посадку во Внуково.

 Отправлено: 23.06.09 14:26. Заголовок: Я в шоке от прочитан..

Я в шоке от прочитанного. Михась, а что же делать?

 Отправлено: 23.06.09 14:37. Заголовок: Михась Михась пишет:..

Михась Михась пишет:

цитата:

строительные нормы и воздушный кодекс определяют контрольную зону в 50 !! км от аэропортов и самое главное

что-то я ни в снипах ни в воздушном кодексе вообще понятия контрольной зоны не встречал. и вообще там никакие нормативы не устанавливаются.
есть норматив только в ФАП. но там лишь говорится о том, что на расстоянии 10 км от контрольной точки аэродрома строительство должно согласовываться.
фраза про 50 км была только в советских НГЭА. естественно, что с изданием соответствующей нормы в ФАП она не действует.

 Отправлено: 23.06.09 14:50. Заголовок: данная статья уже по..

данная статья уже после следующей фразы:

цитата:

Получается, что как минимум в 30 минутах лета от аэропорта -- а это примерно 60-70 км от взлетной полосы -- на земле ощущается и шум, и выбросы

данная статья воспринимается на истинность с трудом. во-первых, не понятно, что имеется в виду по "30 минут лета". на чём и в каком режиме? даже если мы примем, что человек говорит о какой-то средней взлётно-посадочной скорости, то если сделать элементарные вычилсения, то получается, что данная средняя скорость составляет 120 км/ч. такие скорости на взлёте и посадке могут быть только у какой-нибудь лёгкой Цессны. у того же Ту-154 минимальная посадочная скорость 368 км/ч. о чём он вообще говорит?

 Отправлено: 23.06.09 15:32. Заголовок: Катрин пишет Михась, а что же делать?

Катрин пишет "Михась, а что же делать?"

Срочно продавать квартиры в ЖК ЮЗ и покупать в благополучном райине со слов Михась - в Мытищах!
«… Максимальные уровни показателей заболеваемости новообразованиями отмечены в медицинском округе №3 (Мытищинский, Щелковский районы, гг. Долгопрудный, Лобня, Лосино-Петровск, Королев, Фрязино), медицинском округе №6 (Орехово-Зуевский, Павлово-Посадский, Шатурский районы, гг. Рошаль, Электрогорск). На конец 2003г. на учете онкологических учреждений Московской области состояли 136274 больных со злокачественными новообразованиями, то есть 2,13% населения Московской области (по РФ – 1,5%)» [Доклад «О медико-демографической ситуации и состоянии системы охраны здоровья населения в Московской области за 2002-2003 годы». 2004. Минздрав Московской области ].

Кроме ММЗ, и прочих старых предприятий еще и огромный вредный завод Тиккурилла на Олимпийском проспекте, пребольшой завод производства пласмасовых похоронных венков на Волковском шоссе и Громов в Мытищах на днях будет строить огромадное всероссийское кладбище для военных и еще типо для элиты, обещаются и Ленина туда сбагрить http://news.mail.ru/society/1363349/...
наверное вкусна станет старо-мытищинская водичка брррррррррр...

В Мытищи все, кому самолеты мешают, в Мытищи!

 Отправлено: 23.06.09 15:43. Заголовок: dedBrian пишет: у т..

dedBrian пишет:

цитата:

у того же Ту-154 минимальная посадочная скорость 368 км/ч. о чём он вообще говорит?

Ну если только на симуляторах летать и на основании этих данных выводы делать, то может и 368 км/ч. Буран, который имеет гораздо худшие параметры планирования садился на 300-330.

Опять же минимальная взлетная скорость у Ту-154 - около 280 км/ч (плюс -минус 10 км на направление ветра)
У 737 боинга - 276 км/ч http://avia.turizm.ru/airplain/23.html
То есть минимальная посадочная может быть за счет эффекта планирования много ниже, в любом случае никак не 368 км/ч. Опять же посадочная масса много ниже взлетной. Нужно объяснить почему?
http://avia.turizm.ru/airplain/5.html

Почитайте здесь, о чем специалисты пишут. Там как раз пишут как ту-154на 170 км/ч испытывали на максимальный угол атаки. без свалки в штопор на 75 тоннах и не у земли.
http://www.airportsint.ru/phorum/print.html&f=6&t=929&archive=1&page=3

А специалист еще говорит так, потому что понимает, что пассажирские самолеты заходят на посадку не напрямую (как и взлетают впрочем), а по определенной траектории, близкой к кругу.(полеты над москвой запрещены в принципе) Например, чтобы сесть во внуково, идет разворот в районе теплого стана. Так как посадка идет проктически параллельно трассе с севера на юг. кто на машинах и маршрутках- те знают и видели. Самолеты идут почти вдоль МКАДА, а потом уходят на киевку. про 30 минут спорить не буду. но минут 15 эта байда чуть ли не висит над трассой

 Отправлено: 23.06.09 15:49. Заголовок: Староста пишет: В М..

Староста пишет:

цитата:

В Мытищи все, кому самолеты мешают, в Мытищи!

Никто и не называл Мытищи - здоровым местом. Мытищи приводились как "КОНТРОЛЬНЫЙ" район. разница понятна?

Есть просто повод задуматься, если по данным показателям московский проигрывали и Мытищам. И не нужно мне присваивать тех слов, что я не говорил. Мытищи никогда не были благополучным районом, как и Московский впрочем.


Кстати кладбище для военных начало строиться там еще лет цать назад - памятный камень как несколько лет уже лежит. вы сами то этот ГРОМАДНЫЙ завод Тиккурила видели? и пребольшой завод пластмассовых венков? На фоне, например, вагоностроительного завода и ТБМ они просто незаметны.
Старомытищинскую воду тоже мало кто покупает. гадость полная. поэтому и дешевле архыза или нестле в 2 раза

 Отправлено: 23.06.09 16:27. Заголовок: Михась пишет: Опять..

Михась пишет:

цитата:

Опять же минимальная взлетная скорость у Ту-154 - около 280 км/ч (плюс -минус 10 км на направление ветра) У 737 боинга - 276 км/ч http://avia.turizm.ru/airplain/23.html

зачем вы мне в доказательство скорости тушки приводите данные про боинги? я в курсе, что они разные. и я же не про взлетную скорость писал, а про посадочную. любому понятно, что это разные вещи.
Михась пишет:

цитата:

Почитайте здесь, о чем специалисты пишут. Там как раз пишут как ту-154на 170 км/ч испытывали на максимальный угол атаки. без свалки в штопор на 75 тоннах и не у земли. http://www.airportsint.ru/phorum/print.html&f=6&t=929&archive=1&page=3

к чему это? у нас что тушки в атаку на внуково заходят?
я предпочитаю читать первоисточники и по конкретной теме:

цитата:

МИНИСТЕРСТВО ГРАЖДАНСКОЙ АВИАЦИИ УТВЕРЖДАЮ Заместитель министра ГА И.Ф. Васин 12 ноября 1986 г. № 64/И ИНСТРУКЦИЯ ПО ВЗАИМОДЕЙСТВИЮ И ТЕХНОЛОГИЯ РАБОТЫ ЧЛЕНОВ ЭКИПАЖА САМОЛЕТА Ту-154 МОСКВА "ВОЗДУШНЫЙ ТРАНСПОРТ" 1986 На высоте не менее 120 м и скорости 330-340 км/час дайте команду: "Закрылки 15", а на скорости не менее 350 км/час - "Закрылки 0". К моменту полной уборки закрылков необходимо достичь скорости 380-400 км/час. КВС Убедитесь, что шасси выпущено (зеленые светосигналнзаторы горят, рукоятка переключателя шасси находится в положении "НЕЙТРАЛЬНО"). Установите скорость 370-360 км/ч. Установите или дайте команду бортинженеру об установке соответствующего режима работы двигателей. Дайте команду: "Контроль по карте". ПАУ Выполняйте третий разворот с углом крена 15-25° на скорости 370-360 км/ч. Сличите показания авиагоризонтов. После третьего разворота дайте команду: "Закрылки 28°" и одновременно произведите торможение до скорости не более 360 км/ч в конце выпуска.

 Отправлено: 23.06.09 16:43. Заголовок: Староста пишет: В М

Я в благополучных Мытищах видела к сожалнию все и ММЗ и Стройпластмасс, Северную ТЭЦ, и Яузу грязно-могучую и прочую всякую переработку (т.е производства), и если бы не в благодарность судьбе мне не пришлось оттуда уехать ..., быть бы как и всем моим близким и большинству знакомым на Волковском городище.
Про камень - это в Тайнинской церкви закладывали, про мемориал - только готовят что заложили! Пока только разметка была, но и то кудато делась, из бюджета должны были выделить 2,8-3 млр.руб, дали до 2009 г 1 млрд. руб, который успешно "зарыли", но к 9 маю 2010 наметили торжественное открытие!

А водичка в Мытищах была самая лучшая, но .. давно

 Отправлено: 23.06.09 17:01. Заголовок: dedBrian пишет: к ..

dedBrian пишет:

цитата:

к чему это? у нас что тушки в атаку на внуково заходят?

Уважаемый угол атаки, это угол наклона самолета к горизонту, еще бывают тангажа и рыскания.

Ну что же вы документ до конца не дочитали?
Приводимый вами документ как раз и показывает, что делаются три разворота и выпускаются шасси на скорости НЕ БОЛЕЕ 360 км/ч. Это далеко не тоже самое, что Вы пишете
dedBrian пишет:

цитата:

у того же Ту-154 минимальная посадочная скорость 368 км/ч

И ведь это еще не все.
Как обычно. не дочитали до конца документ? привожу его более полно, народ может ознакомиться в инете с ним, например здесь.
http://atlantsoyuz.forum24.ru/?1-10-0-00000016-000-0-0-1202203701

далее идет
После выпуска средств механизации (это речь о "шасси" идет, колеса такие есть у самолета) выдерживайте скорость 280-300 км/ч.
ПАУ
После выхода из четвертого разворота на скорости НЕ БОЛЕЕ 300 км/ч уточните положение самолета относительно створа оси ВПП.
После выпуска средств механизации доложите: "Механизация выпущена".

Далее обратите внимание, что в случае, если скорость погасить не удалось, то идет на новый круг и
"По команде командира ВС уберите шасси. При достижении высоты 50 м и скорости 280 км/ч уберите закрылки до 28°. При достижении скорости 310-320 км/ч уберите закрылки до нуля по команде КВС." То есть речь идет о НАБОР скорости до 280 км/ч. вы же говорите о МИНИМАЛЬНОЙ посадочной скорости в 368.

Так вот на этой скорости шасси, то есть колесики попросту отрывает.
Даже для меня как не для специалиста, (не летал лично в кабине, но не раз летал на военно-транспортных) Ваши заявления довольно наивны. Любой специалист просто обхохочется

А горизонтальная скорость в момент приземления не выше 200 км/ч, вертикальная не выше 5 для гражданских аэродромов.
Из той же инструкции

ПРИМЕЧАНИЕ:
Не допускайте вертикальной скорости снижения к началу выравнивания более 4 м/с во избежание грубого приземления.

а вот то же самое. но в картинках, чтоб проще было
http://www.skyticket.ru/fs9/ulliuuee.htm
И вот тут нарисовано как заходят на Шарик
http://www.skyticket.ru/fs9/img/01-14.gif
..Про взлёт мы уже говорили, а вот на посадке хотя самолёт и идёт со снижением, но его скорость относительно мала, в глиссаде (коридор на посадку после последнего разворота. коих по плану аж 4 штуки) в среднем Ту-154 идёт со скоростью 265 км/ч...
В левом верхнем углу на картинке 200 - это как раз скорость посадочная горизонтальная. а 3,1 м/с - вертикальная.
То есть перед посадкой аж 4 плановых круга.

А это почитать на досуге. чтоб поменьше пургу гнать о гражданской авиации, тут и про ту-154 есть
http://nkozlov.ru/library/s132/d4186/print/?resultpage=1

И впредь может лучше меньше умничать там, где вообще ничего не понимаете. Если юристов в Московском мало, но связанных с авиацией людей - таки много, Внуково рядом. Засмеять могут

 Отправлено: 23.06.09 17:03. Заголовок: Да дались вам эти са..

Да дались вам эти самолеты .

 Отправлено: 23.06.09 17:35. Заголовок: irochka пишет: Да д..

irochka пишет:

цитата:

Да дались вам эти самолеты

"Потому, потому что мы пилоты,
Небо наш, небо наш родимый дом.
Первым делом, первым делом самолёты.
Ну а девушки - а девушки потом"